Szayowozy.Net
Forum po?wi?cone szayowozom, buggy, szayowozom, rurakom, rurowcom, piranhia, barracuda

Maszyny, Urzadzenia, Narzędzia - czym i jak wiercić w metalu wiertłami 10 i większymi

mm1234 - Czw Mar 23, 2017 12:22
Temat postu: czym i jak wiercić w metalu wiertłami 10 i większymi
Witam
Wiem że temat brzmi trochę bez sensu ale już tłumaczę :D
Chodzi mi o wiercenie w metalu np nie wiem profil stalowy ścianka grubość 3mm , płaskownik 4mm , czyli raczej coś grubszego i wiertłem 10 , 12 czy 14 kiedy nie ma możliwości włożyć ten element w wiertarkę stołową, zwykła dobra markowa wiertarka elektryczna załatwia sprawę ?
Dotychczas wojowałem jakąś chińska 500 wat i wygląda to tak
-Na szybkich obrotach pali się wiertło mimo chłodzenia i niewiele idzie , zresztą z autopsji zauważułem że wiertłem 10 wierci się wolno
-Na wolnych obrotach wiertarka szybko się przegrzewa bo wolno idzie wentylator , i moment przejścia przez metal to lipa , zawsze się zakleszczy , potem nie ma siły obrócić i trzeba atakować z rozpędu( najpierw ją rozpędzić dopiero włożyć w dziurę ) co niszczy wiertło i też nie zawsze się udaje

i sam nie wiem może po prostu coś robię źle ? nie pomaga fakt że wiercę na 2 razy najpierw 6 potetem dopiero 10 czy 12 , w robocie ostatnio zażyczyli sobie przykotwić jeszcze raz maszynę , trzeba było zrobić 4 dziury w stopach z płaskownika 5mm o średnicy 12mm , najpierw próbowałem robić to zwykłą wiertarka boscha , wiertło 6 , potem 12 i roztworem emulgolu lałem i też potwornie mocno trzeba było przyciskać mimo ostrego wiertła , ciężko taką wiertarką utrzymać wolne obroty ( regulacja w przycisku im mocniej wciśniesz tym szybciej się kręci ) no i zaraz gorąca i strach że się spali..

Potem wymyśliłem patent że wziąłem młot sds boscha z funkcją wiercenia , znalazłem przejściówkę z wierteł sds na zwykłe i dosyć przyjemnie poszło bo łatwiej nim utrzymać wolne obroty niż wiertarka , jest wtedy dużo silniejszy niż zwykła wiertarka i nie zakleszcza się przy przejściu na końcu..

W poprzedniej firmie jak wiercili dziury fi 18 w takich wózkach z podłogą z ceowników 5mm ścianka to najpierw wiercił zwykłą wiertarką wiertłem 8 , potem miał taką jakąś wielką starą co miała bardzo wolne obroty po wciśnięciu przycisku na max i do niej wiertło 18 z stoczonym końcem żeby weszło w uchwyt i szło mu to jak masło , ale nie wiem co to za narzędzie było :(

jakieś porady , sugestie co do wyboru narzędzia ? Jestem z wykształcenia elektronikiem z teorią obróbki metalu u mnie kiepsko :P
Małe rzeczy to sobie wkładam w chińską stołową ustawiam najwolniejsze obroty , najpierw 6 potem 10 i pięknie idzie nieraz nawet bez chłodzenia , ale ona jest mała i nie wszystko włożę ...

z góry dzięki za pomoc

bart_smigiel - Czw Mar 23, 2017 13:42

Generalnie to panuje zasada: im większe narzędzie, tym wolniejsze obroty. Nie ma bata, dobrze wyostrzone wiertło musi robić. Najgorsze wiercenie w zgrzewach profili i spawach oraz materiałach kiepskich jakościowo. Sam rodzaj sprzętu, którym pracujesz nie ma większego znaczenia, sprawny, bez luzów, na odpowiednich obrotach musi iść. To tyle z moich obserwacji i doświadczeń.
jajek - Czw Mar 23, 2017 15:21

Zakup sobie wiertarkę 2 biegową taką z 1600w i problem zniknie. od 150zł można nabyć.

Do wiercenia do 16mm korzystam z wierteł -OSTRYCH!!! najpierw pilot 6, 8mm potem docelowe.
od 16mm w zwyż to już otwornicą bimetalową, jak jakieś precyzyjne otwory to wiertłem potem wieszczym frezem...
gdy nie mam możliwości zrobienia otworu na frezarcze czy stołówce, no duże otwory robie otwornicą i wiertarka, oczywiście 2 biegowa. Tobie to pewnie chodzi o wiertło stożkowe?

Dobre do cienkich scianek jednak blachy 10mm nie odważyłbym sie wiercić tylko wiertło trepanacyjne

Edd - Czw Mar 23, 2017 19:34

Od siebie mogę polecić wiertarkę, którą kupiłem specjalnie do wiercenia w stali, graphite 1050w z uchwytem 16mm. Dwubiegowa oczywiście. (nr. kat. 58G712). Obecnie za 280pln na alledrogo można wyrwać. Robię nią od pół roku, wiertła do 17mm i otwornice yato wierciłem max 46mm, wszystko pow. 12mm zawsze z kapką smaru na wiertła i obroty <~1000 i idzie jak burza. Za te pieniądze moim zdaniem bardzo dobry sprzęt i ma długi kabel, co bardzo lubię w narzędziach graphite. ;) Prędkość wiercenia w dużym skrócie jest najodpowiedniejsza jak przy wierceniu robią Ci się ładne sprężynki, a przynajmniej wiórki a nie mąka.
mm1234 - Sob Mar 25, 2017 17:12

Cytat:
na odpowiednich obrotach musi iść.


ano właśnie i dlatego jednobiegową wiertarką to lipa bo weź nia utrzymaj niskie obroty



Cytat:
Zakup sobie wiertarkę 2 biegową taką z 1600w i problem zniknie. od 150zł można nabyć.


tylko jak długo to posłuży :D ?
np taka
http://allegro.pl/wiertar...5932326678.html
ostatnio kupiłem tanią chińską flexę za 49.99 i już 4 raz ją wymieniam w ciągu pół roku , jak tym razem się spali to biorę zwrot kasy i kupuje firmówkę :D



Cytat:
Obecnie za 280pln na alledrogo można wyrwać


mój obecny budżet trochę przekracza ale nie pali się , spróbuje odłożyć :)

jajek - Sob Mar 25, 2017 21:44

mm1234 napisał/a:
http://allegro.pl/wiertar...5932326678.html
kupiłem taką i udało mi się w niej spalić uzwojenie stojana, po przewinięciu na razie jest ok. Ale to dlatego że ją celowo przegrzałem na małych obrotach ;D
marek-mp - Pon Mar 27, 2017 07:07

[ Dodano: Pon Mar 27, 2017 08:09 ]
mm1234, ja zamiast emulgolu używam terebor.

http://allegro.pl/terebor...6751895538.html

wystarczy lekko nawilżyć materiał w miejscu wiercenia, a najlepiej pędzelkiem delikatnie namoczyć wiertło i wiercenie jest łatwiejsze.

szczególnie przydatny przy większych średnicach wierteł gdzie wydziela się dużo ciepła.
terebor zapobiega przegrzewaniu ostrza wiertła i ułatwia wrzynanie się wiertła w materiał.

nie jest to najtańszy preparat ale za to bardzo wydajny i skuteczny

mm1234 - Czw Mar 30, 2017 13:47

marek-mp nie no 40 zł to nie dramat jak używasz tego odrobinkę :P a nie kiśnie jak postoi ? bo roztwór emulgolu kiśnie , śmierdzi wtedy strasznie aczkolwiek czy traci właściwości nie wiem :P
Zuh - Czw Mar 30, 2017 21:15

Kiedyś dostałem to od marka-mp i używam i też polecam. Nie kiśnie, u mnie dosyć długo stało zanim wszystko zużyłem i nic się z tym nie stało. Ja to trzymam w olejarce.
mm1234 - Pią Cze 16, 2017 13:52

finalnie poleciałem po taniości i kupiłem starą NRD-owską wiertarkę smalcalda :D Dałem 70 zł z przesyłką za używkę z olx wygląda mniej więcej tak


nie ma miękkiego startu , nie ma udaru , ma tylko prawe obroty , jest dwubiegowa , dosyć ciężka i solidna
Nigdzie w internecie nie znalazłem dokładnych danych technicznych ,, na oko'' toi na 1 biegu ma około 500 obr/min , na 2 około 1000obr/min ( porównywałem na oko z wiertarką stołową ) czyli rewelacyjne obroty do wiercenia w metalu....

na 1 biegu bez problemu wierci się 10 wiertłem bez chłodziwa , na 2 można wiercić 6 , wiór jest wtedy jak piszecie ciągnie się a nie drobne opiłki, po wywierceniu np 6 w metalu 5mm wiertło jest mocno ciepłe ale nie pali się , więc nie trzeba używać chłodziwa .....

nie wiem ile ma mocy ale ręce urywa :D trzeba dobrze mocować detal i trzymać wiertarkę żeby sobie krzywdy nie zrobić...

uchwyt wiertarski jest na max 13 mm , na kluczyk

Jedyne co mnie w niej wkurza to brak miękkiego startu , trzeba dobrze punktować i mocno dociskać żeby ,,nie zjechała'' w bok. pozatym za tą kasę rewelacja :)

Zuh - Pią Cze 16, 2017 21:40

http://allegro.pl/miekki-...5617380363.html
jajek - Pią Cze 16, 2017 22:28

To sie nie zmieści do wiertarki, musiało by być wyprofilowane pod rękojeść, jedynie kombinowanie z włącznikami tyrystorowymi z innych wiertarek.
Zuh - Sob Cze 17, 2017 08:53

Nie jest aż tak duże, do małej kątówki marketówki (gdzie wcześniej tego nie było) z małym trudem idzie to wepchać.
Ja co prawda mam trochę inne i jeszcze większe ale zamontowałem takie coś w puszcze. Do puszki wchodzi przewód z wtyczką i wychodzi przewód z gniazdem. Dzięki temu podchodzi do każdej maszyny.

jajek - Sob Cze 17, 2017 09:12

tak tyle że soft start działa po załączeniu zasilania przed nim a nie po... więc...
mm1234 - Sob Cze 17, 2017 09:40

Cytat:
Ja co prawda mam trochę inne i jeszcze większe ale zamontowałem takie coś w puszcze. Do puszki wchodzi przewód z wtyczką i wychodzi przewód z gniazdem. Dzięki temu podchodzi do każdej maszyny.


dokładnie tak jak piszesz -kupić puszkę elektroinstalacyjną , gniazdko natynkowe dać w niej , kabel sieciowy i masz uniwersalny miękki start do wszystkiego do czego zapragniesz......

szkoda pruć wiertarkę, tam pewnie już miejsca nie ma , roboty sporo......

Zuh - Nie Cze 18, 2017 20:36

jajek, pisałem że ja mam inny. Jak ten nie będzie działać to można poszukać innego.
Od biedy można z jakiegoś elektronarzędzia wyjąć układ regulacji obrotów i ręcznie sterować obrotami.

[ Dodano: Nie Cze 18, 2017 23:25 ]
Można też zamontować na kablu w jakiejś małej obudowie. Wtedy z wiertarki do tej obudowy puścić czterożyłowy przewód. Jedną żyłę fazową puścić do włącznika i "wrócić" się drugą żyłą z włącznika do softstartu i dwie kolejne żyły z softstartu już bezpośrednio do silnika. Ogólnie można to zrobić.....myślę, że warto.

mm1234 - Pon Sty 29, 2018 12:39

kurde ale tą stołową też już zoorałem jak pannę w niemieckim gangbangu , trzepie się rozwala ale jeszcze musi pożyć , macie jakiś pomysł z czego zrobić punktak do otworów ? czy kupić jakiś gotowy ? kombinowałem naostrzyć jakieś sruby itp ale wszystko po 2 uderzeniach w stal s235 robi się spłaszczone i tępe ......
wiesko126 - Pon Sty 29, 2018 17:38

mm1234 napisał/a:
kurde ale tą stołową też już zoorałem jak pannę w niemieckim gangbangu , trzepie się rozwala ale jeszcze musi pożyć , macie jakiś pomysł z czego zrobić punktak do otworów ? czy kupić jakiś gotowy ? kombinowałem naostrzyć jakieś sruby itp ale wszystko po 2 uderzeniach w stal s235 robi się spłaszczone i tępe ......


ze stali narzędziowej :) np; NC10 ( my stosujemy )

od biedy wystarczy C45 po hartowaniu końcówki :D

Zuh - Pon Sty 29, 2018 20:21

Ze starych gwintowników można zrobić.
herobrine - Pon Sty 29, 2018 21:19

Z starych zaworów są spoko tylko nie możesz za bardzo zeszlifować końcówki, żeby nie usunąć warstwy utwardzonej :)
c64club - Pon Sty 29, 2018 23:03

Gwintownik maszynowy długi, zaostrzyć i spokój.
Softstart musi być za wyłącznikiem. u mnie wylądował we wszystkich narzędziach, na kablu zasilającym, pół metra od narzędzia. Zmieściłem taki tylko w pilarce, w pozostałych kable wymienione na czteroprzewodowe odcinki kabli, za tym softstart i normalny dwużyłowy kabel. Do wiercenia dużych otworów mam 350W Celmę dwubiegową z nasadką kątową zmniejszającą obroty o połowę. czyli razem 700 obrotów.

mm1234 - Czw Lut 08, 2018 20:45

dzięki za porady spróbuje najpierw jak radzi herobrine bo potykam się wiecznie o jakąś głowicę od uno :D

wiertła do metalu festa i forum to syf czy dobre :D ?

misiu - Pon Lut 26, 2018 15:46

festa to dobre wiertła :)
co panowie mi poradzą gdy wierce takimi średnicami?

Zuh - Pon Lut 26, 2018 16:24

Najlepiej wkrętarką :P tylko na pierwszym biegu :)
xel20 - Sro Paź 10, 2018 21:04

Trochę przedawniony temat ale wtrące swoje 3 grosze. Do większych otworów w cienkim materiale do ok 5mm grubości polecam wiertło stożkowe i zakretarke udarowa. Jak raz spróbujesz impacta to stanie się Twoim podstawowym narzędziem ;) .

https://youtu.be/Je_sve01xlU

Na filmiku jest płaskownik Aku ale podobne efekty są przy stali ;) . Wiertła to zestaw z AliExpress za 40zl a robi piękna robotę. Moja zakretarka w ceowniku że ścianką 6mm stanęła definitywnie przy otworze o średnicy 22mm. Biorąc pod uwagę to :P iż otwór robi się prawie bez wysiłku to jest genialne urządzenie ;)

Pozdrawiam

misiu - Nie Paź 21, 2018 09:15

Dokładnie, popieram przedmówce. Sam posiadam zakrętarke dewalt z momentem 205nm i gdy kupowałem to nawet Milwaukee nie miało mocniejszego momentu. Przy odrobinie wysiłku da radę odkręcić koło w samochodzie. Na wiertła stopniowe z chin i allegro trzeba uważać bo czasami chinole sprzedają wiertła używane które mają zatarte srednice bliskie początku, ale nie widać tego od razu bo wiertła są zamalowane na złoto, że niby tlenek tytanu...
Ale tak ogólnie to polecam dewalta i wiertła stopniowe

Zuh - Nie Paź 21, 2018 13:28

A możesz polecić jakąś dobrą przejściówkę z sześciokątu na kwadrat 1/2 cala?
Ja już mam którąś z kolei bo wcześniejsze się ukręcały. Trochę żałuje że nie kupiłem klucza udarowego.

michalgosc - Nie Paź 21, 2018 14:50

Ja polecam te bity z przewężeniem np. De walt są dedykowane do wkrętarek impaktowych. One po chartowaniu poddawane są jeszcze jakiemuś procesowi bodajże odpuszczenie ale glowy nie daje i dzięki temu są jakby elastyczne nie pękają jak te chartowane. Do tego wkrętarkę impaktową parkside bez problemu wkręcam takim zestawem wkręty 6×200 w stare jodłowe krokwie.
misiu - Czw Paź 25, 2018 18:31

Ja używam redukcji z hex na 1/2" marki Milwaukee. Chyba 20zl za alledrogo
Zuh - Czw Paź 25, 2018 21:05

Mi niedawno druga strzeliła właśnie milwaukee, teraz mam makity.
michalgosc, chodziło mi o przejście z sześciokątu 1/4 na kwadrat 1/2 cala a nie bity.


Powered by phpBB modified by Przemo © 2003 phpBB Group