kwasiu - Sob Paź 16, 2010 12:58 Temat postu: Żużel w spawach Wiam, spawam już troszkę i nawet mi to idze, ale tylko przy spawacz czołowych i też nie zawsze bo jak jest większy odstęp, szczelina to spaw łapie o obydwóch stronach materiału a na środku zamiast spoiny jest żużel  To sam jest przy pachwinowych. Co robie źle?? Może to zależeć od prądu?? Elektrodę prowadzę taki zygzakiem, jak pisało w większości poradników, spawam elektrodami 2,5-3m, prądem pomiędzy 70-80A.
same222 - Sob Paź 16, 2010 15:23 amperaż i grubość elektrody ustawiasz pod materiał nie można powiedzieć ze masz spawać 2,5mm o amperażu 80A bo blachę 1mm przepali na wylot, a 10mm praktycznie nie przetopi tylko powierzchownie ![:]](images/smiles/yeah.png ":]") także odpowiedni dobur prądu i elektrody do materiału.
jak spawasz i masz dużą szczelinę to musisz ją czymś zatkać najlepiej żeby się nie bawić w klejenie wsadź jakiś pręt czy coś i nie spawaj odrazu zygzakiem po 5cm w każdą stronę. ja jak spawam to najpierw ciągnę tylko w linij prostej 1 lub 2 a dopiero później "zygzakiem" i to nie mają być odchyły po kilka cm tylko minimalne na boki to są mm jak już szerokość spawów przewyższa 10mm to nie spawaj tego na raz jadąc elektrodą od końca do końca boku tylko na 2 najpierw z 1 strony do połowy, a później z 2 tak, że tworzy się taka jakby piramida im spawy są szersze to więcej razy musisz spawać jakby to powiedzieć 1 poziom
Sebusk - Sob Paź 16, 2010 18:34 kwasiu, kup migomat będziesz miał po problemie
robin578 - Sob Paź 16, 2010 18:37 Sebusk, dobrze gada
bardzo przydatna rzecz, i co ważne wygodna 
kwasiu - Sob Paź 16, 2010 19:03
Chętnie  Tylko poczekam do najbliższego wygranego losowania lotto 
same222 - Nie Paź 17, 2010 20:31 niby MIG lepszy ale ma transformatorówkę więc nic na to nie poradzi, a kupienie MIG to nie kwestia 5 min i 5zł jak już kupować to nie lepiej by było kupić TIG? kwasiu - Nie Paź 17, 2010 20:40 TiG-iem trzeba umieć spawać, bo to już nie takie łatwe, wiem bo próbowałem
same222 - Pon Paź 18, 2010 15:17 kwasiu, ale transformatorówka i MIG-iem też trzeba umieć, a pozatym jakie to ma znaczenie wszystkiego idzie się nauczyć to tak samo jak byś mówił, że lepiej jest kupić buggy bo zrobić to już nie takie łatwe
klimax - Pon Paź 18, 2010 20:56 Przede wszystkim nie zalecam spawania ramy podatnej na różnego rodzaju naprężenia zmienne elektrodami rutylowymi ( popularnie zwanymi elektrodami różowymi) natomiast, co do doboru prądu to przy grubości materiału około 3mm i elektrodzie 2, 25 do spawania pozycji nabocznych 80- 100A jest ok. rozpiętość jest spowodowana, jakością maszyny i spadkami napięcia. Jeżeli chodzi o żużel w spoinie jest to spowodowane nie umiejętnym prowadzeniem elektrody. Natomiast, co do szerokości jednego ściegu to dopuszczalne jest układanie ściegów do szerokości 15mm, ( czyli szerokość miary drewnianej) tyle, że gdzie w buggy takie spoiny będziemy układać w końcu to nie czołg czy statek pulsarus - Wto Paź 19, 2010 19:07 To napisz jeszcze dlaczego odradzasz spawanie rutylowymi, bo ja w zasadzie tylko takimi spawam i jakoś jeszcze żaden spaw mi nie pękł, a maszyny, w szczególności 126p użytkowałem bardzo intensywnie a z rama różne rzeczy się działy które narażały spawy na pękanie i nic się nie dzieje na razie bugowiec126 - Wto Paź 19, 2010 20:32 ja tak samo spawam rutylowymi i moim zdaniem są dobre klimax - Sro Paź 20, 2010 06:25 Elektrody rutylowe dają nam spoiny „twarde”, czyli spoiny, które nie pracują, po wyspawaniu ramy pracuje sam materiał zaraz za strefą ciepła i zazwyczaj, jeżeli coś się dzieje z ramą to nie pęka sama spoina a ulega rozerwaniu tuż przy niej rama. Jeżeli chodzi o spoiny kładzione elektrodami zasadowymi są to spoiny plastyczne i niema zjawiska, że pracuje sam materiał tuż przy spoinie gdzie jest osłabiony ze względu na wprowadzenie ciepła prze, co zmienia się struktura stali. W procesie spawania w stali łączą się węgle i stal staje się bardziej krucha w strefie ciepła ( niema to większego znaczenia, czym spawany) i dlatego po spawaniu powinno się odpuszczać stal. Tak to mniej więcej wygląda patrząc ze strony spawacza i technologii związanej z moim zawodem i właśnie, dlatego elektrod rutylowych, które są w sumie bardziej wytrzymałe, bo mają dużo lepsze wtopienie powinniśmy używać do spawanie takich rzeczy jak np. konstrukcje hal, mostów, itp., czyli wszystko, co przenosi obciążenia stałe djkrzychu91 - Sro Paź 20, 2010 13:15 Sam kiedys spawałem transformatorowa i zamiast przetopu to go wogole nie było albo był z poczatku potem nie było. Kupiłem Mig Mag i jest git za 1150zl z allegro dual mig 200 firmy sherman nigy mnie nie zawiodł. tylko jeszcze musze zakupic podgrzewacz same222 - Sob Paź 23, 2010 17:01 klimax, masz racje jak jest dobrze pospawane to nigdy nie pęknie spoina tylko tuż obok niej  widzę, że znasz się na spawaniu tylko moje pytanie czy warto kupować elektrody zasadowe na pospawanie ramy do buggy jak spawając rutylowymi też się wszystko trzyma. W sumie to nie most i nie ma tu niewiadomo jakich obciążeń więc jak się potrafi spawać to spawając rutylowymi będzie się wszystko trzymać
kwasiu - Sob Paź 23, 2010 19:26 same222, a przeczytałęś to co napisał klimax, bo jeśli tak to bez zrozumienia
Chodzi o to, że spoina po rutylowych jest właśnie bardzo mocna i twarda i powinna przenosić obciążenia stałem a w buggym takich nie uświadczysz. Sebusk - Sob Paź 23, 2010 20:15
Jak to nie?? a jak stoi w garażu to co hehe
same222 - Pią Paź 29, 2010 16:23 kwasiu, a przeczytałeś co napisałem?? zgodziłem się z tym, że jest to prawda, że spoina powinna przenosić obciążenia stałe i że jest bardzo twarda więc zrozumiałem co mówił ale zadałem pytanie czy w naszych buggy na maluchach i co niektórzy trochę większych silniczkach jak np. Sebusk, jest sens kupować specjalnie inne elektrody jeśli na rutylowych się trzyma wszystko ?? no chyba, że się napotka jakąś przeszkodę na drodze 
a Ty kwasiu czym spawasz? po spawaniu zawozisz ramę do odpuszczenia w celu pozbycia się naprężeń powstałych podczas spawania?? można jeszcze ją zahartować by wzmocnić całą konstrukcję i zastosować odpuszczanie w celu pozbycia się naprężeń w strukturze materiału związanych z hartowaniem w zasadzie to było by to wskazane więc dlaczego praktycznie nikt tak nie robi?? bo po prostu jest to nieopłacalne i było by to wydanie niepotrzebnych pieniędzy, gdyż na ramę nie działają siły o takiej wartości by było to konieczne i bez tych wszystkich zabiegów wszystko trzyma się kupy i jedzie kwasiu - Pią Paź 29, 2010 19:03 same222, odprężnaie i wszystkie zabiegi zmniejszające napreżeń to jedno, a kupno po prostu innej elektrody to drugie. Po co kupować elektrody i sapwać nimi cos do czego nie są przeznaczone?? To tak jakby posklejać buty na klej do papieru, będą się trzymać, ale nie lepiej było odrazu kupić klej do butów?? Uzyskamy mocniejszą konstrukcję mniejszym kosztem a podchodzenie do czegoś w sposób, ze może być bo się kupy trzyma jest troszkę śmieszne
klimax - Sob Paź 30, 2010 07:01 Kolego same222, czy warto kupować inne elektrody niż rutylowe?? Moja odpowiedź jest prosta TAK. Dlaczego?? Już tłumaczę, pomijając to, o czym już pisałem jeszcze jednym ważnym aspektem spawania elektrodami zasadowymi jest to, że pozbędziemy się postów typu „żużel w spoinie”, bo jeżeli ktoś potrafi zajarzyć łuk elektryczny w elektrodzie to niema bata żeby nie pospawał takiej ramy, no może się nią nakręci jak mała tokarka żeby wszystko spawać w poziomie, ale da radę. Pojawia się tylko jeden mały problem elektrody te potrzebują prądu stałego ( DC+/-) do spawania. Zwykłą spawareczką nie da rady. No i jeszcze jedna kwestia są ludzie znacznie mądrzejsi od nas i na pewno nie tak z nudów wymyślają nowe spoiwa i opracowują technologie spawania nimi, jak by to było zbędne i dało się pospawać wszystko jednym rodzajem drutu czy elektrod to nie było by takiej gamy materiałów spawalniczych. Co do odpuszczania ramy nie widzę potrzeby jej hartowania najpierw i raczej jest to bez celowe, no chyba, że chcemy sobie śmigło do samo lotu zrobić, jeżeli tak to proszę bardzo? Natomiast samo odpuszczenie takie ramy polega na wygrzaniu miejsc konstrukcji tuż przy spawach (500 / 700 stopni Celsjusza i masz dopuszczoną ramę. Oczywiście dajemy jej wystygnąć w sposób naturalny, nie chłodzimy raptownie w żaden sposób same222 - Nie Paź 31, 2010 14:04 gdyby nie kolega klimax, to mało kto na forum by wgl wiedział, że powinno się spawać zasadowymi, a nie rutylowymi konstrukcje typu buggy kwasiu, moje podejście, że trzeba zrobić tak, że się trzyma chyba nie jest śmieszne bo o to głównie chodzi żeby się nie rozleciało. Jasne zawsze jeśli są możliwości lepiej zrobić jak powinno być tylko nie każdy dysponuje odpowiednimi narzędziami, albo nie każdego stać na kupno nowej odpowiedniej spawarki jeśli Ty kwasiu, masz tyle siana, żeby inwestować to świetnie ja niestety nie więc korzystam z tych narzędzi jakie mam M-Zender - Czw Gru 09, 2010 14:01 Dobranie materiału jest bardzo ważne ,co prawda nie spawam elektrodą ani Magiem czy migomagiem tylko tigiem od kilku lat i wiem że jeśli spawa sie nieodpowiednim drutem to spaw może trzymać ale jak sie mocniej uderzy to peka jak szkło najłatwiej to sprawdzić spwając grubą stal drutem nierdzewnym. Chociaż teraz dostałem troche drtu nierdzewnego uniwersalnego czyli niby wszytsko można posawać. Słyszałem też od starszych spawaczy że materiał nigdy nie pęknie na spawie tylko zawsze obok ,sam tak miałem w buggy jak zaj...em wahaczem tylnim w skibe i mialem dachowanie ,skreciło gruby profil i wyrwało materiał zaraz za spawem. A co do szlaki w spawie to można jeśli jest wielka szpara napawać krawędzie i potem wiekszym prądem połączyć to ,przynajmniej ja tak robiłem jak w pracy mi sie nudziło i spawałem kobyłki z odpadów
|
